Много вопросов, или когда, наконец, все будет хорошо

[platonovv]

Вводная часть.
У нас несколько предприятий. Все предприятия уже начали работу в единой базе HEad-Office. До этого они все работали в разных базах Трактир. Переход на Head-Office был обоснован возможностью ведения всех фирм в одной базе с единой номенклатурой.
Работа организована таким образом: головное предприятие закупает товары у поставщиков, готовит полуфабрикаты и продает все это с минимальной наценкой остальным трем предприятиям (назовем их продавцы). Соответственно они, в свою очередь, закупая у головного товары и полуфабрикаты, при необходимости делая доготовку блюда, продают в розницу товары и продукцию.
Внутри головного предприятия несколько складов: основной (закупка у поставщиков, продажа) и несколько цехов по изготовлению полуфабрикатов.
Таким образом схема получается такая: продавец планирует продать 5 шашлыков в розницу. На шашлык у него составлена ТТК (заготовка для шашлыка + 5 грамм специй). Таким образом ему надо заказать у головного предприятия 5 заготовок для шашлыка и 25 грамм специй. Допустим каким то документом продавец оформил заявку. Головное предприятие увидев эту заявку согласно имеющейся ТТК делает в мясном цехе 5 заготовок для шашлыка и продает продавцу их и еще 25 грамм специй.

Вопрос номер 1. Переход с 7-ки на Head-Office: Уже второй месяц пляшем с бубном около вашего программного продукта, но так и не нашли способ коректно перенести данные из 7-ки Трактир в 8-ку Head-Office. Я так понимаю, что бросив поддержку морально устаревшего продукта, предложив свои любимым покупателям и клиентам перейти на более продвинутый продукт под названием Head-Office, разработчик проблему переноса данных передал в "руки самих утопающих". А может случится чудо и разработчик таки напишет обработку для переноса данных? Или деньги уже заработаны разработчиком (причем за очень сырой программный продукт), а все остальное - не его проблема?

Вопрос номер 2. Если программа поддерживает многофирменность, то есть ли способ одной фирме заказать товар в другой фирме? Каким документом мы это можем сделать? И причем автоматизированно, рассчитов остатки и в свой фирме, и в других фирмах. А потом все это еще и развернуть в цепочку необходимых документов (заявка - выпуск продукции - расходная накладная - приходная накладная)?

Вопрос номер 3. Поскольку мы перешли с бухгалтерской программы с общепитовскими доработками на по-сути связку товароучетной программы (head-office) и типовой бухгалтерии, с эти мы получили ряд проблем.
а) перенос данных бух учета из семерочной бухгалтерии в восьмерочную
б) работа с клиент-банком: платежки вроде нормально уходят из хед-офиса, а вот с разносом выписок есть проблемы ввиду отсутствия таких документов как мемориальный ордер, объявление на взнос налиных, инкассовое поручение и пр.; если это делать из бухгалтерии, то возникает проблема накопления задолженности поставщикам в хед-офисе (обратно ведь платежки не выгружаются!!!!)

Вопрос номер 4: Допустим головное предприятие изготавливает пирожок и продает его в дочернее предприятие, которой продает его покупателю. При формировании отчета ФО при настройке всех товародвижений этого пирожка формируется выпуск продукции в дочернем предприятии (которое его не готовило а просто перепродало). Как быть?

Ограничусь пока этими вопросами. Остальные позже.
Прошу прощения за возможно излишний сарказм, так вот утомила меня эта "программа"
И очень жду решения этих проблем. Не хотелось бы самостоятельно переписавать то, за что мы итак уже немало заплатили.
Или если уж это мы ничего не понимаем, то объясните поподробнее, кто и где ошибается, и как это все исправить.

[krashover]

1. Программа на 7-ке я так полагаю что это Трактир Бэк-офис. Переход с него слишком осложнен тем фактом что Трактир БО это бухгалтерский учет, а ХО это управленческий (ну или торговый) учет. На 7-ке была программ Торговля 24 и с неё есть переход на хэд-офис.
И стандартно переходы с продукта на продукт это головная боль внедренца внедряющего продукт, а не разработчика, т.к. в данном случае вы хотите переход между программами принципиально разной категории
2. В программе есть документ перемещение, там есть вкладка перемещение между фирмами, используя данный механизм при перемещении он сам оформит документы реализация товаров и услуг от одного юр. лица и документ поступление товаров и услуг другому юр. лицу. Заказ же товара делается документом, если мне не изменяет память внутренний заказ, или как то так.
3. Перенос сделайте в типовую бухгалтерию, перенос типовой. Что мешает файл из банк-клиента загружать и туда и туда, а при последующей выгрузке из ХО в бухгалтерию не выгружать банковские документы.
4. Выпуск продукции в головном, Перемещение с настройками из пункта 2, продажа как товара. Процедура не типовая возможно потребуется дописать.

Общий момент - если вы внедряете продукт своими силами - ищите программиста 1С. Если внедряет партнер - мучайте его.

[platonovv]

1. С переходом разберемся. согласен с вами. Уже почти написана обработка. (могу вам продать ) но тем не менее, переход с Трактира Бэк-офис - это все таки должно быть встроено в функционал (а откуда ж еще переходить?)
2. Про внутренний заказ - не согласен. документ заказ есть, и мы им пользуемся. но на основании его не ввсети ни выпуска, ни требования в кладовую, ни перемещения. то есть документ сам по себе есть, а вот работа с ним получается двайная, тройная и пр. Кроме того там нет возможности обозначить в явном виде, какая из фирм делает этот заказ. Нам интересна вся цепочка.
3. Два раза обращаться с клиент банку нам мешает вероятность двойных движений по расчетным счетам, двойная работа сотрудников, возможная путаница с контрагентами
Хотелось бы один раз, но в одном месте
4. Да, надо дописывать. но процедура для многофирменного учета именно типовая.

Общий момент:
а) покупая автомобиль, я не нанимаю себе шофера и моториста.
б) обратиться к компетентному партнеру можно, так где ж его найти. партнеров ваших море, а вот с компетентными проблема
в) у нас в штате есть два программиста. мы можем ряд работ провести сами, но не хотели бы получить проблем с обновлениями, да и времени уже не хватает.

[krashover]

По 3-му вопросу, согласен что в данном вопросе основной момент административный, продумайте цепочку и предложите разработчикам.
По 4-му также опишите более подробно процедуру, именно с точки зрения бух. учета какие документы должны создаваться.

Общий момент:
а) если сравнивать авто и программу нужно смотреть другой контекст, шофер и моторист относятся к использованию машины, по сути вождению, также как типовая программа предназначена для определеной схемы работы по определенному алгоритму.
Ваша же ситуация относится к разряду - я купил машину и хочу чтобы она летала, т.е. не простое использование, а модернизация. Соответственно хотим чтобы она летала привариваем крылья и ставим реактивный двигатель

И по всем замечаниям и предложениям в работе - пишите на traktir@softbal.spb.ru, ответят быстрее, и если ваше предложение не слишком частный случай тогда реализуют. Только сразу - если нужно быстро, реализуйте сами, разработчик никогда сроков плановой разработки не называет. Хотя вы всегда можете заказать персональную разработку, со сроками и достаточно быстро, но все таки за деньги.

[anarchist]

за два месяца уже можно было бы решить много вопросов и на форуме и с разработчиком

2 - по заполнению одного документа на основании другого легко написать обработку - и с обновлениями проблем не будет
3 - у контрагентов используется только ИНН!!! путаницы быть не должно
4 - многофирменный учет это когда алкоголь на ООО, а продукты на ИП
у вас исключение из правил Полуфабрикаты редко перепродают, стараются скрыть от налоговиков эту операцию

правила выгрузки из Трактир в Бухгалтерию индивидуально для 90% пользователей, одним так другим эдак

мемориальный ордер, объявление на взнос наличных, инкассовое поручение - этих документов нет в 1С Бухгалтерии (в 8 точно нет)
их роль исполняют ПКО, РКО и обычная платежка если я ничего не путаю
ЗЫ: по поводу сырости программы назовите где лучше?

[platonovv]

anarchist,
1. По поводу где лучше. Это вы от имени разработчика? Если да, то вот по-честному хочется чтоб у вас было лучше, а про остальных мне не интересно. Приходя в магазин за телевизором я покупаю ту или иную модель не потому-что она не хуже, а потому что она мне подходит. Вот именно объявленая многофирменность нам и подходит. да и отделение складского учета от бухгалтерского тоже к месту пришлось. а если к делу (особенно в бизнесе) подходить таким образом, то и получится модель российской экономики. Извините за "не по теме"
2. За два месяца вообще можно что угодно сделать, но оставлять такие комментарии не зная реалии конкретного предприятия как минимум не корректно. кроме того проблемы появились не сразу, а выявились постепенно.
3. У контрагентов есть ИНН!? А я то дурак не знал... А эта штука есть у каждого-каждого контрагента? А что если в бухгалтерии мы его назовем ИП Пупкин, а в head-офисе пупкин ИП? Как правила обмена отнесутся к такому повороту событий?
4. Многофирменный учет - это когда в одной программе ведется учет нескольких фирм с разными учетными политиками - обращайтесь к классикам. А то что вы описали - частный случай. В релизах head-офиса заявлена именно многофирменность, а не ее частный случай (порожденный попыткой не платить лишние налоги).
Полуфабрикаты: мы не скрываем от налоговиков - вот такой вот редкий частный случай. Все еще считаете это исключением из правил? А что есть правила: Российское налоговое законодательство или личный опыт г-на с ником anarchist?
5. Правила выгрузки и индивидуальность: в БэкОфисе Трактира был документ ПКО, есть желающие сделать из него какой то другой документ? Есть поставщик ИП Пупкин - дайте нам правила чтоб он перестал им быть? Уж основные то документы можно выгрузить "документ в документ"? Или 90% людей это не устраивает?

P.S. Не в обиду... Странно, когда человек, представляющийся анархистом говорит о правилах и исключениях. Уж если назвался - соответсвуй. Рекомендую обратиться к трудам Кропоткина.

krashover,
Прошу прощения за вышесказанное, реально наболело. Вот такие вот у нас компетентные партнеры.

И большое спасибо (с удовольствием обратился бы по имени-отчеству) за намечающийся конструктив. Обязательно напишем. Что-то предложим. Работа кипит, идей масса, доработок тоже.

А по поводу авто. Нам не нужны крылья. Нам нужно чтоб она сама ехала, чтобы не "на галстуке". И чтобы руль слева, а коробка справа. Чтобы кнопки включали и выключали то что нужно. И чтобы приборы показывалю всю необходимую информацию и при этом с минмальной погрешностью. Чтобы заводить без кривого стартера. А крылья уж как нибудь сами приварим.